Клен над моей головой

Эмигрантские думы

-Вы оставили Родину! Какое вам дело до того, что там происходит!
-Где родился - там и пригодился!
-Вы уехали и смеете сказать, что на Родине что-то не очень складно! Позор!
-Вы уехали и смеете сказать, что на Родине все хорошо! Не вам судить!
-Вы бросили Родину и заявляете, что любите ее!!!! Это "шедевр эмигрантской мысли"!
-Ладно, я дам вам ссылку на русские спектакли, хоть вы и живете там, где живете.
-Где родился - там и пригодился!
-Это похвально, что вас интересуют российские новости, хоть вы предательски покинули Родину.
-Ах, вас беспокоит, что у нас происходит! Лицемеры!
-Бросить Родину - это то же самое, что бросить мать! Изменники!
-Где родился - там и пригодился!
-Бросить Родину и врать, что относишься к ней хорошо - это все равно, что уйти к другой женщине и клясться в любви жене!
-Русская диаспора тусуется на наших сайтах! Доколе!
-Россияне! Эмигрантам хочется поговорить, вот они и лезут на наши российские сайты! Долой!
-Всем этим эмигрантам давно пора убраться из наших сайтов и наших социальных сетей! Невозвращенцы!
-Какого черта вы зашли на наш сайт "кошки и коты точка ру", когда вы со своим котом живете там, где живете!
-Где родился - там и пригодился!
-Давно бы уже эти предатели Родины отвернулись от наших форумов и не совали туда свой нос!

А... может и правда... отвернуться... и не думать?
Получится ли... не думать?
Кроме событий на Родине в мире есть еще много всего достойного внимания вообще-то...
А при свободном английском...
Отвернуться?
Каждый выбирает сам, где ему жить - это право Человека!
А все ЭТИ дискуссии - от нечего делать... Мне так кажется...
Николай, если "от нечего делать" - то и циклиться на этом не буду. Может, на самом деле все не так трагично.
Естественно. Если б я уехал - ни секунды не сомневался б.
Михаил... странно. Не поняла. В чем "не сомневался б, если б уехал... ни минуты б":)))) ?
Нет никакой Родины. Страна есть, а Родины нет. Этот теперешний быдлостан населенный тупыми орками Родиной быть не может.
А страна Толстого, Гумилева, Булгакова, Левитана, Чайковского?
А Коломенское, Чистые пруды, Большой театр, МГУ?
А друзья умные и достойные, а родственники?
Лена, где Вы такое находите, зачем читаете ? (
Те, кто так кричит о любви в Родине, сами б из нее с удовольствием уехали, да, видно, не могут...
Никуда кроме своего Живого журнала и изредка фейсбука не хожу. Это все из коментов, которые я получаю в своем журнале или журналах друзей. Ту женщину, которая на каждую мою похвалу спектакля или кино начинала свой ответ словами "Хоть вы и живете..." и дальше все было очень снисходительно, я отфрендила. Человек 10, пытавшихся в истерической форме меня свернуть на обсуждение политики, отфрендила тоже.
Разговоры на тему "тусуется русская диаспора" были в журнале кого-то из из "друзей друзей".
Автора перла "шедевр эмигрантской мысли" в смысле "о любви не говорят, о ней все сказано", и не сметь о ней говорить, когда живешь далеко... пока не отфрендила.

Edited at 2015-06-14 01:33 pm (UTC)
А по мне так нормально думать о той стране и о тех людях, с которыми проведена большая часть жизни.
Тем, кто мотается по миру и мигом ассимилируется, не прикипая душой ни к одному месту, я бы не доверял.
Сегодня он Владимир, завтра Зеев, послезавтра Джон, недолго ждать и имени Мухаммед.
Рассчитывать на такого человека нельзя.
Агасфер, он же Вечный Жид, никем не уважаем. И дело не в числе переездов, а в отношении к окружающим тебя миру и обществу.

Я согласна с Вами, что "...нормально думать о той стране и о тех людях, с которыми проведена большая часть жизни. И дело не в числе переездов, а в отношении к окружающим тебя миру и обществу."
В моем ЖЖ никто такого давно мне не писал. Кто писал раньше - те далече. Так что я живу, пишу, и думаю как хочу, где хочу и на том языке, на котором хочу. Хотя иной раз подумываю о том, что пора бы, действительно, писать по-английски кое-когда, но точно не знаю, где
По-английски, это другие темы и другие люди, но можно начать и отдельный блог. В моем окружении немало занятных англоязычных людей, с которыми есть о чем поговорить. Наверное, и у тебя также.
Вспомнился мне тут некий диалог... Если утрирую, то очень немного...

- ...как он смеет что-то критиковать, что происходит _здесь_, когда он уже почти год живёт _там_?!
- А сколько он жил _здесь_?
- Ему тридцать семь. А что? Он уехал в прошлом году.
- Ну, так, интересно, какой у него опыт и какие воспоминания о местной жизни.
- Он УЕХАЛ, понимаете?! Он уехал, и теперь что-то ещё критикует! Он бросил страну, какое он теперь имеет право хоть что-то о ней говорить?! Он получил здесь ВСЁ! Образование, работу, ему дали всё, а он уехал и теперь что-то там смеет критиковать!
- Э... а вот... у вас есть машина?
- Да... А что?
- А какая?
- А какая разница?!
- И всё-таки, какая марка?
- Ну... ну, "опель".
- А почему не отечественная?.. Вы не любите отечественные машины?
- Ну я... а при чём здесь машины?!
- Просто я не понимаю, как вы можете ездить на "опеле", когда живёте здесь. Почему вы поддерживаете буржуазный автопром, вместо того, чтобы ездить на прекрасной отечественной марке?!
- Ну я её покупала давно вообще-то...
- То есть, вы давно ненавидите отечественные машины?..
- Да при чём здесь машины?!
- Как при чём?! Как вы можете игнорировать отечественного производителя и ездить на империалистической марке?! Продайте "опель", купите "жигули".
- Нет, с вами невозможно разговаривать...
Я читала этот рассказик и чувствовала как успокаиваюсь. Есть такая штука в психологии - поговорил, высказался, психолог покивал, все записал... и проблема оставила человека в покое. Как это работает непонятно, но работает. Спасибо.
За 22 года жизни в Фи нечто в духе "бросила родину" услышала один раз от одного придурковатого дядьки из СПб, которому я же помогала с языком в аэропорту. Выборка те большая, выводы делать сложно. Думаю, что подобным образом рассуждают глубоко несчастные люди. Ибо тому кто счастлив дела нет где и как живут другие люди.
Лена, интересная мысль. Думаю, во многом ты права.
Кстати, пожалуйста, посмотри у меня там немного раньше есть маленький пост "Принимайте аспирин".
Это они по-фински говорят?

Edited at 2015-06-15 11:06 am (UTC)
Ай-яй, мудрая Елена, что это вдруг на вас нашло? Решили уподобиться тем, кто, уехав, начинает "по-особому" ностальгировать по прошлому, продолжает, а то и начинает, бороться с чем-то, что оставил в стране, которую покинул насовсем? :)))
Я не думаю, что я "эмигрировал". Я - поменял место жительства. Я --- переехал! :))) Такое ведь случается в жизни. Переезжают же из Кировского района в Веселый поселок, из Владивостока в Питер, из Питера в Салехард... Подумаешь, переехал чуть дальше, в Торонто. Все равно могу поехать, навестить родных, друзей. Кто смотрит на гражданство, прописку? Кстати, и с теми, кто переехал в России, такая же картина. А ну, попробуй, уехав на Сахалин, навести родных в Питере...
Кстати, израильтяне не упрекают, что предали Израиль? :)))
Помню, были идиоты, которые упрекали меня, что предал малую родину, променял Абакан на Ленинград... :)))
Кстати, израильтяне не упрекают, что предали Израиль?
Да!
И еще как!
Одна тетя даже отфрендила.
Но! Но это не "настоящие" израильтяне, которые родились в Израиле, они воспринимают совершенно как житейское дело пожить в другой стране или совсем уехать, я уже писала как меня провожали из Израиля мои начальники и давали адреса своих родственников в ЯМонреале и Торонто. Только НАШИ - БЫВШИЕ СОВЕТСКИЕ предателями зовут... Не все конечно, но есть такие. Упрекают, намекают, сквозит у них это желание сказать колкость и или прямо в лоб, дескать, предатели вы. Ну и правы, наверное, там ведь военные действия на самом деле.
Сделав алию совсем недавно, 24 года назад, - я очень хорошо представляю, что делается в Москве, хоть и нет у меня российского телевидения, которое я отключила 4 года назад. Есть только интернет, которого больше, чем достаточно.
А что происходит в Израиле, я знаю еще лучше, хоть и не живу там 14 лет, поскольку волнует это меня намного больше. Комментирую всех, кто мне симпатичен, с кем общаюсь на одной волне, с теми, кто стали друзьями на самом деле и вошли в мою жизнь, совершенно не обращая внимания на то, где они живут на глобусе.
Социальные сети тем и хороши, что можно найти себе друзей по духу. А те , которые раздражают, обижают или огорчают - отфренд и забыть. Пусть себе кипят в одиночестве.
Да, точно, и я вижу, что многие друзья переводят свои журналы в подзамочный вариант. Горорят - так проще, клубное общение.
вокзал, чумадан...
Совершенно точно!

К набору штампов добавлю еще два, достаточно популярных:
- Не нравится? Вокзал, чемодан, Мухосранск!
- Не навится? Вокзал, чемодан, Канада!

Кстати, почему-то именно Канада, а не США или Германия [надо бы отдельно подумать - а почему?]
Re: вокзал, чумадан...
А что, так и говорят на самом деле?
"- Не навится? Вокзал, чемодан, Канада!"
Да с какого же вокзала сюда поезда доплывут-долетят?
Хе, хотел бы я знать, что такое любовь к родине? ))
Зомбированные люди, мыслят штампами.
Совершенно нормальное понятие - любовь к родине. Сидел Тургенев во Франции, писал "Записки охотника" и любил родину. Достоевский в Германии писал роман "Идиот" и тоже любил родину и т.д. Любя родину можно даже пассажирский самолет изобрести и одновинтовой вертолет, как Игорь Сикорский в Америке.
Приведенные высказывания отвратительны, и их автобы глубоко неправы.
Но... я тоже болезненно воспринимаю критику России со стороны эмигрантов. Совсем не так, как от здешних.
Подвёл черту, назвал Прошлая жизнь, навсегда останется в памяти, как время и место, где прошла половина жизни, сохранил у детей русский, ни разу, за все 26 лет жизни в Штатах, не только ни разу не возвращался, но ни разу не испытывал ни малейшего желания это сделать.
Абсолютно ни с кем, их живущих там, не обсуждаю и не испытываю потребности опбсуждать какие бы то ни было общественно-политические события, происходящее там сегодня; мои часы "остановились" в марте 1989 года. Абсолютно ничему происходящему там не удивляюсь - я слишком долго прожил там, чтобы не знать откуда у всего этого "ноги растут"; я удивляюсь тому и тем, кого это удивляет. Совершенно не читаю русскую прессу, не смотрю "русское ТВ" - у меня его нет и никогда не было. Все свои так сказать интеллектуальные потребности, я прекрасно удовлетворяю англоязычными источниками -книги, журналы, кино, телевидение. Меня совершенно не интересуют "русские" версии. Харуки Мураками завораживающе хорош и на английском
Я всё помню, я прекрасно помню себя того образца, но я целиком и полностью в этой жизни. Меня интересуют проблемы этой страны, я слежу за тем, что делается в сенате, а не в Раде, меня интересуют предстоящие выборы, а не то сколько ещё лет Путин будет у власти и каков процент поддерживающего его населения, меня интересуют все аспекты жизни этой этой страны, потому, что в ней я Дома, а привезя сюда детей, я сделал её Домом и для них. Короче говоря, я думаю, что вы поняли ход моих мыслей.
Я поняла ход Ваших мыслей, Илья. Во многом согласна, особенно с отношением к Североамериканскому континенту, но отношение к моим двум родинам Москве и Израилю у меня другое.
далана!))) кроме этих ведь есть и вменяемые люди. зачем отворачиваться? даже живя в России общаешься не со всеми подряд, а с людьми тебе близкими по духу и убеждениям.
Вот!!!! Именно! Есть и нормальные, и друзьи дорогие, с которыми расстаться - полный идиотизм! Они-то при чем...
Точно, Марина! Стопроцентно - в мире все связано! Особенно, когда поживешь долго далеко, в разных странах, то потом, когда сидишь где-то совсем на экзотическом острове типа Вашего и очень остро чувствуешь насколько земля мала, и как все одно с другим взаимосвязано.
Просто готовая методичка, да.

Меня это все расстраивает, но и польза от этого есть - таки уеду.
Лена, не обращайте внимания. Это пишут не от большого ума и не от большой внутренней культуры.
Катерина! Вот, кстати, написала я это, потом прочитала и подумала сразу про Вас и про Ирину (камыш). Подумала - а с какой стати с вами-то мне переставать общаться? Фигня полная. Не буду!
Ленк, не расстраивайся
Меня это, правда, тоже всегда расстраивает, но немного не так... Мне жаль, что я считал этого человека более умным и общался с ним, а он оказался дураком
Понимаешь, такие люди есть - у них в сердце очень мало места, а может не в сердце, а в голове
Жалко ты не программист, но я тебе попытаюсь объяснить - я таких называю битовыми
В программировании если переменная битовая, то она может принимать всего три значения:
NULL, 0, 1
И это всё. Я - значительно сложнее
Ты любишь новую страну - всё, ты не можешь любить ту, в которой прожита лучшая половина жизни. Но что же делать, если у меня там друзья детства, первая любовь, коллеги, друзья, брат.
Нет-нет-нет, - говорят они. - Всё, ты уехал, значит уехал
- Да кто вы такие? - говорю я им, - чтобы мне диктовать, что я должен и что нет. Вы просто недоделаные и судите по себе. А мне есть дело и до моей новой страны и до той, которую я покинул. И всё это у меня помещается и в голове и в сердце. Покинул, потому, что мне нравится жить здесь, а не там. И вот если бы я забыл всех тех и всё то, что было раньше - вот тогда я бы предал. Но опять не их - убогих, а себя, свою молодость, свою жизнь. Я тебе больше скажу, я очень не люблю, когда люди полностью переходят на английский, забывая специально русский. Русская культура очень глубока и интересна. Так зачем же лишать себя её, вместо того чтобы добавить новую?!
В общем, мы не можем себя оградить от идиотов в жизни, но здесь это делается до смешного просто - чего тебе и желаю :)
Давай общаться только с умными людЯми.
Вот со мной, например :)

:)))
Саша мудрый, буду общаться с тобой!
У них в голове непорядок, а не в сердце.
Насчет перехода на английский полностью солидарна с тобой.

Во имя C++, Visual Basic and Java - Amen.
Отвернуться и не думать. Я уехала из Молдавии и , поверьте, понятия не имею, что там происходит. То есть. какие-то отголоски доходят, но я не вникаю и не обсуждаю.
Нема чего назад оглядываться.
Как много необходимо было пройти, чтобы научиться понимать и принимать, и себя, и мир вокруг. И птичий грай, и собачий лай, и комментаторов в ЖЖ, жару, и дождь. и гололед ))
Гумилев
Геннадий, "вороний грай". А если Вы научились это все понимать, я рада за Вас и горжусь Вами. Я пока "знаю то, что я ничего не знаю", непонятого очень много.

Шел я по улице незнакомой
И вдруг услышал вороний грай,
И звоны лютни, и дальние громы,
Передо мною летел трамвай.

Как я вскочил на его подножку,
Было загадкою для меня,
В воздухе огненную дорожку
Он оставлял и при свете дня.

Мчался он бурей темной, крылатой,
Он заблудился в бездне времен…
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон.

Поздно. Уж мы обогнули стену,
Мы проскочили сквозь рощу пальм,
Через Неву, через Нил и Сену
Мы прогремели по трем мостам.

И, промелькнув у оконной рамы,
Бросил нам вслед пытливый взгляд
Нищий старик, — конечно тот самый,
Что умер в Бейруте год назад.

Где я? Так томно и так тревожно
Сердце мое стучит в ответ:
Видишь вокзал, на котором можно
В Индию Духа купить билет?
Поскольку весь мир точно знает, как нам тут, на Земле Обетованной следует себя вести и дает советы, то вполне понимаю тех бывших соотечественников, которым не нравятся комментарии издалека.

Душа болит за мой город, за несчастную Украину. Нет там давно ничего моего, кроме могил, но все равно стараюсь читать все, что пишут о Харькове. И никогда и ничего не пишу даже у себя. Что я знаю о тамошней жизни?

И еще. Мой дом здесь, давно здесь, а не "там, где родился". Там был галут, изгнание, а здесь мы на своей земле, в своей стране, со своим народом. Простите за пафосное звучание, но огромное количество людей здесь думают и чувствуют именно так.
Прекрасно понимаю и поддерживаю, тем более, что и мой дом там же. В Канаде чувствую, что я временно.
Сейчас стало немного сложней общаться с бывшими соотечественниками, повсеместно "минные поля" и скользкие темы, но "отвернуться" - это, по-моему, неверный путь. Я - за диалог. :)